Um prezado irmão, Mizael Reis honrou-me com a visita esse blog e a sua colocação pertinente sobre a postagem "CRISTÃOS MUDAM OU NÃO A HISTÓRIA?" .
Disse o irmão:
Disse o irmão:
"Deus tem o seu plano maior que não será nunca frustrado, contudo na sua relação com o homem, criado a Sua imagem e semelhança, Deus deixa em aberto muitas possibilidades."
Se Deus tem um plano decretado, como as ações humanas serão livres no sentido de gerar neutramente novas possibilidades, que não redundem no plano já decretado por Deus?
Graça e Paz
Mizael Reis
Apressadamente fiz, em resposta, as seguintes colocações:
Caro Mizael, é um prazer tê-lo no blog e com o seu aparte.
Tentarei listar cada elemento da minha compreensão sobre o assunto:
1) O que concordamos: Deus é plenamente soberano ( sua soberania é intocável e imutável )o que concordamos.
2) alguma possibilidade de escolha humana,escolha angelical ou de outra criatura de Deus ( não há nada criado sem ser por Deus ) não usurpam nada da soberania de Deus ( nisso discordamos )
3) O mal não procede de Deus ( nisso também discordamos )
4) o Mal não é uma entidade mas um aspecto da existência
5) Deus não está sujeito ao tempo, portanto pré ciência, futuro, passado, presente não apenas grandezas que nós incluímos no nosso raciocínio.
6) Só com o elemento tempo criamos dilemas como saber, acontecer, determinar, prever, etc.
Prometi apurar meu esquema demonstrando a minha compreensão do assunto.
Como resposta a seu comentário a soberania de Deus é ponto pacífico entre todos os cristãos e não só entre os cristãos, entre judeus e muçulmanos. A parte discordante é exatamente o quanto dessa soberania, em tese, fica comprometida pelas possibilidades humanas, naquilo que o homem pode escolher, mudar, auto determinar.
Pontos que se tornam dilemas são a origem do mal e o que é o tempo na compreensão tida apartir do censo comum, científica, filosófica, e a partir da revelação bíblica ( sem dúvida a verdadeira ). Normalmente quando nos referimos ao tempo estão implícitos os conceitos do censo comum e filosóficos, tidos como suficientes para definí-lo no lugar do conceito bíblico. É ponto pacífico que Deus está além do tempo e que o tempo como tal seja ( é ) apenas parte de Sua criação.
Conceitos como previsão, antevisão, adivinhação, só têm sentido do ponto de vista humano apenas. Algumas tentativas de descrição científicas, que não por serem científicas e cujas fontes serem o mundo acadêmico, mereçam maior atenção, dizem que o tempo seja apenas uma grandeza e de certa forma simplificadamente seria como um enorme tapete cujas peças criam uma definição a partir de peças intercambiáveis. Dessa forma todo o tempo seria esse tapete e passado e presente estariam diante de Deus ( incluído aí por cremos na Sua existência ).Na Sua soberania Deus pode manipular igualmente passado, presente e futuro, sendo todos vistos da mesma perspectiva ( de Deus ) em um único quadro animado e real.
Conceitos como previsão, antevisão, adivinhação, só têm sentido do ponto de vista humano apenas. Algumas tentativas de descrição científicas, que não por serem científicas e cujas fontes serem o mundo acadêmico, mereçam maior atenção, dizem que o tempo seja apenas uma grandeza e de certa forma simplificadamente seria como um enorme tapete cujas peças criam uma definição a partir de peças intercambiáveis. Dessa forma todo o tempo seria esse tapete e passado e presente estariam diante de Deus ( incluído aí por cremos na Sua existência ).Na Sua soberania Deus pode manipular igualmente passado, presente e futuro, sendo todos vistos da mesma perspectiva ( de Deus ) em um único quadro animado e real.
Desse modo somente Deus vê e conhece todas as coisas e tem acesso igualmente a todos os aspectos da existência de todas as coisas. Outro dado é que a semelhança de um vídeo game, em que todas as jogadas, movimentos e possibilidades, só são possíveis por já estarem lá, assim toda a existência. Nada pode existir se Deus não houvesse determinado ( pretérito para nós ) a sua possibilidade. Em um game ultrapassamos um carro oponente ou ele nos ultrapassa, ou ele pára, bate, etc, pois todas essas possibilidades já foram criadas realmente dentro da jogablidade do jogo. Todas elas existem de fato e são reais. Estão lá concretamente. Se "abrirmos" o software veremos todas elas escritas dentro do programa, devidamente programadas pelo programador.
Assim Deus da mesma forma. Ele pessoalmente escreveu toda a programação de toda a existência.
O mundo das idéias concebida pela filosofia grega não está tão distante da realidade bíblica. Só inventamos o helicóptero por ele já existir em todas as possibilidades na mente de Deus e assim todas as demais coisas feitas pelo homem. A diferença do determinismo, é que semelhante ao vídeo game, nós como "jogadores" podemos escolher o carro, acelerar, parar, fazermos certas manobras, vencer dentro de possibilidades reais, perder ou desistir. A nossa jogabilidade não destitui ou diminui a soberania de quem criou toda a realidade virtual do jogo.
Nessa perspectiva, o homem poderia não ter pecado, pecado mais tarde, ou pecar exatamente como pecou. Caim poderia ter ouvido o conselho de Deus e não ter matado seu irmão Abel. Judas poderia ter traído Jesus ou crido nEle, e qualquer um pode crer e ser salvo, ou ainda se rebelar -se e perder-se. Na Sua perfeita justiça e conhecimento Deus pode decidir nos avisar, nos dar alguma chance, uma segunda chance, ou rejeitar-nos inexoravelmente. Igualmente todos os demais agentes envolvidos, homens, anjos e demônios e o próprio Satanás interagem entre si, e optam ou não por suas próprias ações.
A soberania de Deus se impõe em todos os sentidos: pelo pleno conhecimento atemporal; por Sua total ingerência em qualquer e todo assunto, pelo pleno poder de levar a cabo a Sua intenção e justiça. Por exemplo Deus decidiu agir em favor do homem sob condições por Ele unicamente impostas ( providência, ajuda, redenção e salvação ) e não poupou os anjos rebeldes ( assim chamados claramente nas Escrituras ).
Ao homem é feito o convite e revelada a possibilidade de ação conjunta com Deus ( tudo o que ligardes na terra será ligado nos céu, tudo o que desligardes na terra será desligado no céu ). Novamente "tudo o que pedirdes será feito" e somos repreendidos por sermos "homens de pouca fé" e não entendermos essa grande e real possibilidade. O homem pode e deve se arrepender, pois essa é a única possibilidade de salvação, e não esperar que ( errôneamente ensinado por alguns cristãos ) Deus o faça crer e arrepender-se. Por ter de fazê-lo, e paradoxalmente ter ele, homem essa real possibilidade, é inteira e indesculpávelmente responsabilizado e culpado, e portanto responsável por rejeição a tão grande salvação.
Dessa forma cristãos, crentes e igreja, podem mudar ou não a história de sua nação, de sua cidade, de sua família, de si mesmos. Podem por outro lado, não crerem e ficarem paralisados, sujeitos a que outros homens e as circunstâncias determinem a sua história e sorte ( no sentido de futuro e final das coisas ).
Omiti as muitas citações bíblicas por serem amplamente conhecidas por quem ama a Palavra de Deus, ama as Sagradas Escrituras. Se há a verdade no que expus o Senhor mesmo fará cada leitor lembrar do textos e eventos bíblicos ( sem ufanismo meu ) e relacioná-los espiritualmente entre si. Nesse aspecto a teologia é ou pode ser efetivamente nefasta, pois o crente confia em autores, teológos, dicionários, ensaios, estudos, esquemas prontos, etc, e fica cego e surdo ao que Deus pode ensiná-lo no deserto da intimidade, sem os pressupostos que mais cegam do que iluminam, abstraídos da iluminação pessoal e divina prometida individualmente por parte do Senhor.
Sugiro fugir de todo vocábulo "teologês" e enterrar ainda que temporiamente, todos os nobres defuntos ainda que crentes e cristãos em seu tempo, ficando somente com o escrito até o encerramento das Escrituras ( ou seja de Gênesis a Apocalípse ) tudo regado a oração e meditação profunda e recorrente das mesmas Sagradas e divinamente inspiradasEscrituras.
Sugiro fugir de todo vocábulo "teologês" e enterrar ainda que temporiamente, todos os nobres defuntos ainda que crentes e cristãos em seu tempo, ficando somente com o escrito até o encerramento das Escrituras ( ou seja de Gênesis a Apocalípse ) tudo regado a oração e meditação profunda e recorrente das mesmas Sagradas e divinamente inspiradasEscrituras.
Por ora é só, mas sempre voltaremos a essas reflexões, para apurá-las, aprofundá-las e avaliá-las.
Deus nos abençôe a todos e guarde-nos na nossa fé nEle. Amém.
Por Helvécio S. Pereira
Helvécio,
ResponderExcluir"O mundo das idéias concebida pela filosofia grega não está tão distante da realidade bíblica"
Os proponentes desse sincretismo são os liberais. A fim de banir a Soberania de Deus, eles inconsistentemente declaram vir da cultura grega com seu helenismo a crença em um Deus Soberano. Dizem ser este Deus cunhado do conceito aristotélico do "motor imóvel".
Porém, O Deus Todo Poderoso e Soberano do NT, tem continuidade, não na grécia, mas sim no VT. O Deus Todo Poderoso é ratificado tanto no VT como no NT.
Cuidado, é uma senda perigosa.
Graça e Paz
Mizael Reis
Caro irmão Mizael Reis,
ResponderExcluirObrigado por sua observação,a citação feita por mim, do mundo das idéias platônico, foi apenas com a intenção de lembrar, nem mesmo provar, pois é algo patente de constatação, que para que algo exista, tem que obrigatoriamete já ter existido namente de Deus. O homem só construiu um helicóptero com todas as suas partes complexas, se essas mesmas partes já existissem na mente de Deus, o qual proveu na natureza, todo o material e todas as possiblidades de transformação física desses materiais e a completa interação entre eles que terminasse numa máquina completa de voar e levar pessoas, homens dentro de si. Para Platão e seus discípulos, simplificadamente, uma cadeira só existe entre nós porque há ( hipoteticamente ) uma cadeira nomundo das ídeias e assim por diante. Dessa forma nenhum ainvenção, nenhuma ferramenta, nada, a bomba atômica, o transpante de órgãos, a clonagem Lhe são surpresas ou algo do homem independentemente do que Deus lhe permitiria fazer ou realizar.
Espero ter ficado claro a minha argumentação dentro do nosso assunto.
Obrigado e um abraço mais uma vez.